Witamy, Gościu Serdeczny
Proszę zaloguj się albo zarejestruj.    Nie pamiętasz hasła?
W dółStrona: 12345678
TEMAT: Animodar
#11896
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
Dziękuję za szybką odpowiedź Panie Piotrze!
Cieszę się, że miałem mimo jeszcze braków w wiedzy, intuicję, że "może Saturn, ale bardzo by pasowało, jakby to była Wenus - bo i w radiksie i w lunacji jest zaznaczona.

Ale... Rozpatrujemy w tej metodzie położenie w stopniach planet w radiksie?? Szczerze mówiąc, to zrozumiałem, że patrzymy na ich stopnie w kosmogramie lunacji...

To jeszcze pytanie. Do obliczeń typu punkty arabskie potrzebny jest dokładny Ascendent. Czy można więc przyjąć za pewnik, że wypada on na pewno w ramach orby animodara? Tj. brać pod uwagę ten malutki przedział stopni i później jakoś dedukcyjnie, progresjami itd. sobie uściślić a na razie roboczo obserwować te "kilka bliskich możliwości"?

Pozdrawiam
Odo
Posty: 13
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Płeć: Mężczyzna Miejsce: Warszawa (Inflancka) Urodziny: 10/28
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
#11901
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
W wersji arabskiej jest tak, że jeżeli rozpatrujemy kandydatów na animodara pośród Doroteuszowych władców troistości, wówczas to w horoskopie urodzeniowym, a nie w horoskopie lunacji (syzygii) muszą być oni postawieni w jakiejkolwiek godności (czyli: domicyl, egzaltacja, troistość, granice bądź oblicza). Jeżeli są peregrine, można rozpatrzeć ich dyspozytorów, względnie ostatecznie władcę ascendentu horoskopu lunacji.


licze i liczę i proszę o komentarz ... dodam że godz ur sprawdzona (chyba że zegarek źle chodził na sali porodowej)... więc sprawdzam jak to działa w warunkach kontrolowanych

przykład 1:

horskop lunacji ... pełnia w Bliźnietach ... horoskop nocny ... władcy troistości: Merkury, Saturn, Jowisz ... w natawniku: Merkury w detrymencie, Saturn peregrinum, Jowisz w domcilu ... więc teoretycznie Jowisz .. ale ... Jowisz jest spalony ... czy to ma znaczenie? ... drugi problem jest taki, że Jowisz jest w 24* ... podczas gdy ASC w natawniku 14* a MC 16*

szukam więc dalej ... dyspozytor? ... patrzę cały czas natawnik ... Saturn w Rybach, Merkury i Jowisz w Strzelcu ... więc dyspozytor Jowisz ... jestem w punkcie wyjścia ...


pozostaje władca ASC lunacji .... władca Wenus ... w natawniku w 17* na MC ... BINGO ...







przykład 2:

horoskop lunacji ... nów w Rybach ... władcy troistości: Wenus, Mars, Księżyc ... Wenus wywyższenie ... Mars wywyższenie ... Księzyc peregrinum ... z uwagi że ważna jest kolejnośc władców biorę Wenus ... ale Wenus spalona (patrz przykład 1)... w 22* ... w natawniku: ASC w 13*, MC w 22* ... więc tym razem Wenus mimo, że spalona wskazała na MC ... przypadek? ... powinnam szukac dalej?






... czy jest jakaś reguła dotycząca spalenia przy obliczaniu animodara?

pozdrawiam Lucyna
lucy
Posty: 1178
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Ostatnio zmieniany: 2011/05/04 06:39 Przez lucy.
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
#11922
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
Odo napisał:
To jeszcze pytanie. Do obliczeń typu punkty arabskie potrzebny jest dokładny Ascendent. Czy można więc przyjąć za pewnik, że wypada on na pewno w ramach orby animodara? Tj. brać pod uwagę ten malutki przedział stopni i później jakoś dedukcyjnie, progresjami itd. sobie uściślić a na razie roboczo obserwować te "kilka bliskich możliwości"?

Tak, pisałem już o tym, że animodar jest techniką spekulatywną (idealistyczną), którą np. William Lilly uważał za technikę przygotowawczą do właściwej rektyfikacji (empirycznej) opierającej się właśnie na progresjach (prymarnych), bądź też za technikę weryfikującą inne metody korygowania stopnia ascendentu. Animodar jest więc dobrym punktem wyjścia albo punktem dojścia w pracy nad uściślaniem horoskopu.

Piotr Piotrowski
PiotrPiotrowski
Posty: 67
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
#11923
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
lucy napisał:
licze i liczę i proszę o komentarz ... dodam że godz ur sprawdzona (chyba że zegarek źle chodził na sali porodowej)... więc sprawdzam jak to działa w warunkach kontrolowanych

W tym pierwszym przypadku Jowisz nie jest „mocno” spalony, ponieważ jest w swoim znaku i w tym momencie kontroluje również Słońce (i jest to zresztą tak samo aspekt aplikacyjny, jak w przykładzie drugim).

Wychodzi, więc na to, że to Jowisz jest animodarem, co oznacza, że osoba ta musiałaby się urodzić nie o 13:40, lecz najwcześniej o 13:54. Wątpię, by zegarki na porodówce aż tak bardzo się spóźniały, choć kto wie…

Tym niemniej trzeba zauważyć, że Wenus, która byłaby tu „rzekomym” animodarem, jest w horoskopie lunacji nie tylko władcą ASC, lecz także władcą term Księżyca w pełni (chodzi o termy egipskie, oczywiście), co oznacza, że w wersji renesansowej byłaby ona jednym z kandydatów na animodara (obok Merkurego – domicyl, Saturna – główny władca troistości i Marsa – władcy dekanatu).

Drugi podany przez Panią przykład to „klasyczny” animodar w wersji arabskiej.

Piotr Piotrowski
PiotrPiotrowski
Posty: 67
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
#11926
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
To jeszcze z takich rozważań ogólnych:
Skoro Animodar sprawdza się gdy znamy znak Asc/MC
i patrzymy na pozycje planet w radiksie, który to radiks jest mniej lub bardziej niedokładny.
Więc tak myślę, należałoby obejrzeć wszystkie radiksy z prawodopodobnego przedziału czasu. Bo mogłyby się akurat zmienić godności (zwł. księżyca). No bo co, jeśli patrzymy akurat na zły rozkład, który był w tym momencie zaokrąglonego czasu na który obliczono horoskop - A faktycznie był ciut inny?
Oczywiście to raczej rzadkie sytuacje, ale chyba możliwe.

W ten sposób, np. jeśli animodar za kilka minut zegarowych zmienia stopień zodiaku, to tym samym ta potencjalna orba dla zgadywanego Ascendentu, a właściwie zsumowany zakres orb dla Asc i MC co daje ciut większy obszar do poszukiwań Ascendentu zwiększa się o ileś minut lub nawet stopni kątowych.

Z tego powstają dwa pytania
1. Czy zwraca się na to uwagę czy też podany wstępnie natywnik to rzecz święta czy jakby wyrocznia i animodar sobie z nią poradzi.

2. Czy orba animodara może wynikać właśnie z niedokładności tego zaokrąglonego radiksu?

2b. A może orba jest potrzebna dlatego, żeby - po nałożeniu orb dla Asc i MC - mogłby się wpasować odpowiednie monomoirie (stopnie planet) tudzież inne klucze-wskaźniki. Ciekawe, że orba 3° to 1°+3 stopnie z każdej strony czyli razem 7 stopni - tyle ile jest planet klasycznych. Czyli siłą rzeczy w ramach tych 7 stopni jest stopień którym włada władca horoskopu.
Ciekawe tylko czy jest to "sprytność" tej metody (że nie wskazuje od razu Asc tylko przybliża, no to dodana orba, żeby odpowiedni stopień się tam na pewno trafił) czy też nie ma między jednym a drugim związku. No bo, jeśli założymy dużą rozbieżność między podanym przez kogoś zaokrąglonym (lub błędnym) radiksem, to jakby coś się w nim poprzestawiało względem faktycznych urodzin, np. księżyc jako animodar przesunie się o dobre kilka stopni, to orba animodara może się rozjechać z monomoirią Ascendentu i nie była by już "taka sprytna" a tylko "w miarę dokładna".

Być może jest to pytanie bez odpowiedzi tudzież bez sensu, ale zaczęło mnie to męczyć, to napisałem co mi po głowie chodziło. W sumie może wynika to z tego, że natura nie jest co do nanometra i zawsze są jakieś orby jak stopień czy nawet tak duże jak znak...

Pozdrawiam
Odo
Posty: 13
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Płeć: Mężczyzna Miejsce: Warszawa (Inflancka) Urodziny: 10/28
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
#11979
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
PiotrPiotrowski napisał:


Tym niemniej trzeba zauważyć, że Wenus, która byłaby tu „rzekomym” animodarem, jest w horoskopie lunacji nie tylko władcą ASC, lecz także władcą term Księżyca w pełni (chodzi o termy egipskie, oczywiście), co oznacza, że w wersji renesansowej byłaby ona jednym z kandydatów na animodara (obok Merkurego – domicyl, Saturna – główny władca troistości i Marsa – władcy dekanatu).

Drugi podany przez Panią przykład to „klasyczny” animodar w wersji arabskiej.

Piotr Piotrowski


Witam ... Panie Piotrze ... czy ta tabela co jest w Pana artykule w "astrologii Profesjonalnej" to są termy egipskie? ... rozumiem że władztwa, wywyższenia, detryment i upadek to standard - nie ulegało to zmianie ... różnica pomiędzy tabelą Lillego a termami egipskimi jest w żywiołach (troistości), termach (granice) i dekanatach oblicza)? ...

i jeszcze jedno pytanie:
czy obie wersje liczymy wg term egipskich?

pozdrawiam Lucyna
lucy
Posty: 1178
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Ostatnio zmieniany: 2011/05/05 12:13 Przez lucy.
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
#11991
Re: Animodar 9 lat(a), 3 mies. temu  
Odo napisał:
Bo mogłyby się akurat zmienić godności (zwł. księżyca). No bo co, jeśli patrzymy akurat na zły rozkład, który był w tym momencie zaokrąglonego czasu na który obliczono horoskop - A faktycznie był ciut inny?
Oczywiście to raczej rzadkie sytuacje, ale chyba możliwe.


Teoretycznie w takiej sytuacji mogłaby być każda planeta, że na przykład za 30 minut przesunie się ona do innego znaku albo do innych term lub innego dekanatu. Przypuszczalnie taka planeta nie byłaby brana pod uwagę właśnie z tego względu. Tak samo jak dawniej nie był rozpatrywany horoskop horarny, kiedy ascendent znalazł w pierwszych bądź ostatnich trzech stopniach znaku, a więc wtedy, gdy drobny błąd w obliczeniach mógł spowodować to, że weźmie się nie tego władcę planetarnego, co trzeba.

Piotr Piotrowski
PiotrPiotrowski
Posty: 67
graphgraph
Użytkownik poza Siecią Kliknij, aby zobaczyć profil tego użytkownika
Ostatnio zmieniany: 2011/05/06 02:14 Przez PiotrPiotrowski.
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
 
Do góryStrona: 12345678